PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : seat leon ve honda cıvıc tercıh



patrıot
13-08-2009, 01:10
arkadaslar cok yakın bır tanıdıgım o km bır arac alacak ıkı arac dusunuyor bırıncısı seat leon 1.4 tsı style fıyat 43.000 tl dıgerı honda cıvıc 1.6 elegance manuel olanı fıyat 44.500 tl leonun ozellıklerını herkes bılıyor tarafsız bır gozle ıkı arac arasında bır secım yapın fıyat motor ozellık vs ben kendısıne leonu onerdım


http://www.seat.com.tr/seat/modeller/leon/techtables/14_125.htm


http://www.honda.com.tr/otomobil/content/modeller/civicsedan/Civic-Sedan_teknik_ozellikler_2009.pdf

$€k€r @d@m
13-08-2009, 01:13
honda

patrıot
13-08-2009, 01:16
honda
ogun tercıh sebebını de yazabılırsek sevınırım

$€k€r @d@m
13-08-2009, 01:18
sımdı bence hondanın kesınlıkle ıc mekanı daha ferah.konfor olarakta bence leondan daha ı ı bı arac.gostergeler falan fılan ıc dızayn daha cok hosuma gıdıyor.ve hondaya bınen varmı ben bır eskı hondacı olarak hondandan aldıgım zevkı baska araclarda alamıyorum.

007
13-08-2009, 01:34
Uzun vadede binecekse Honda..Leon sanki biraz daha kırılgan ve hassas Hondaya göre..

$€k€r @d@m
13-08-2009, 01:37
Uzun vadede binecekse Honda..Leon sanki biraz daha kırılgan ve hassas Hondaya göre..
++++++++

GÖKHAN ŞİMŞEK
13-08-2009, 01:40
bence kesinlikle leon hele hele bir de tsi:)nedeni mi leonun eleştireceğim yanı
1)bendeki motor 1.6 ki dediğiniz tsi laf istemez...kesinlikle hondayı eler...
2)leonun sadece ön konsolunda eleştirel yaklaşılabilirdi benim bazımda kaldı ki hondanın ki iğrenç bana göre...hem leonun hondadan kesin iyi...
3)yeni leonda kesinlikle iç malzeme daha şık...
4)biri hatcbak diğeri sedan ama hondanın bagajı da çok büyük değil...
5)2.elde kesinlikle leon öldürmez ama bence hondanın fiyatı öldürür kendini tüm japonlar gibi...
6)sadece hondanın süspansiyonu belki daha yumuşak..ama leondada yol tutuş o biçim önde üzerine bu fiyata araç tanımam esp li tabi...
7)ikisinin de kasası bitti bitecek 1 yılları var...

GÖKHAN ŞİMŞEK
13-08-2009, 01:44
Uzun vadede binecekse Honda..Leon sanki biraz daha kırılgan ve hassas Hondaya göre..
kaan abi arkadaşım 2001 honda aldı 90 binde vites gaz ile ileri vede geri oynuyo ama araç epey temiz...bide 2001 dğer piskopat arkadaşımda 110 binde toledo var binin ne bileyim sınıf atlıyo vede taş gibi...ayrıca bu leon artvinde kırılmadı ise kırılmaz sadece cızırtılıdır tek kusuru bu...tekrar ediyorum leonun ön düzeni falan abartılı sağlam...ayrıca altını hayatta vurmaz jeep gibidir diyebilirim:)

$€k€r @d@m
13-08-2009, 01:45
bence kesinlikle leon hele hele bir de tsi:)nedeni mi leonun eleştireceğim yanı
1)bendeki motor 1.6 ki dediğiniz tsi laf istemez...kesinlikle hondayı eler...
2)leonun sadece ön konsolunda eleştirel yaklaşılabilirdi benim bazımda kaldı ki hondanın ki iğrenç bana göre...hem leonun hondadan kesin iyi...
3)yeni leonda kesinlikle iç malzeme daha şık...
4)biri hatcbak diğeri sedan ama hondanın bagajı da çok büyük değil...
5)2.elde kesinlikle leon öldürmez ama bence hondanın fiyatı öldürür kendini tüm japonlar gibi...
6)sadece hondanın süspansiyonu belki daha yumuşak..ama leondada yol tutuş o biçim önde üzerine bu fiyata araç tanımam esp li tabi...
7)ikisinin de kasası bitti bitecek 1 yılları var...

5. maddeye ben katılmıyorum.helekı eskı kasalar ıcın

GÖKHAN ŞİMŞEK
13-08-2009, 01:47
5. maddeye ben katılmıyorum.helekı eskı kasalar ıcın
leon zarar ettirmez ama hondanınki bende önyargı kardeş olabilir...

*KORAY*
13-08-2009, 02:02
Bence Leonda olur Cıvıc da ama beklenti çok önemli. Tartışmasız Cıvıc leonlardan daha konforlu ama leonun da sportif yanı Cıvıc den daha iyi.
Ben bu aracın moturu şukadar dayanır bununki bu kadar dayanır olayına inanmıyorum. Bu kişinin sürüş karakterine göre değişir. Bizde zamanında honda accord vardı neredeyse 200.000 km yol yapdı basit bir iki şeyden başka sorun çıkarmadı.

Dediğim gibi beklenti çok önemli. Eğer bu iki araç arasında bir seçim yapacak olursam benim için konfor önemli olacağında ( otomatik vites seçme şansım ) Hondayı tercih ederdim.

Doukan
13-08-2009, 05:02
bence Leon 1.4 tsi faktoru(ekonomik)honda 1.6 tanidiklarimin sikayetlerini goz onune alirsam asiri yakmasi...

atakan
13-08-2009, 08:05
tsı leon derim...

zapi
13-08-2009, 08:17
tsi leon, daha tercih edilesi gelio bana

Manowar_
13-08-2009, 08:46
1.6 leon deseydin honda derdimde 1.4 leon diyorsan leon derim

R€D SH@RK ~~ÇAĞLAR~~
13-08-2009, 08:50
tartışmasız olarak leon 1,4 tsı derim honda lar zaten kızılay yardımında dağılmış gibi

omercanilica
13-08-2009, 08:57
valla eski vtc ve accord kullanildi ailede honda herzaman gonlumu feth etmistir baya guzel arac tek kotu tarafi benzin yakiyo yani ... suanda amerikadayim burada bile her yerde turkide olmaya civicSI'ler var gayet baya tutuluyo araclar ...

Ahmet
13-08-2009, 09:47
Honda nin 1.6 motor kullanması bence yakıt acısından sorun olacaktır.Ayrıca japon arabaları şanzuman yonunden biraz serttir.Ayrıca daha konfolu olacagı gorusundeyim.Leon ise biraz daha sert ve biraz daha basık diyebilirim.Ayrıca leonların kronik sorunlarından bazıları tıkırtlar ve gıcırtılar.Arkadasın bu parayı verdikten sonra pişmanlık duymasın.Ben 1.6 motor almam şahsen yakıttan dolayı.Ama uzun yolda geniş hacimli motor tercih ederim.Ayrıca klima ve benzeri durumlarda arac daha diri duruyor.

Yanlız simdi teknik ozellikleri karsılastırdıgımızda bence burda Honda nın 143 beygirliği çok avantajlı duruyor ama o da 1.8. 1.6 Tork olarak leon dan daha dusuk.Fakat son hız aralıgı leondan daha yuksek.Ayrıca Su da bir gercek honda aldıgında seattan daha fazla donanıma sahip olacak gibi duruyor.Benim kişisel gorusum Honda da o motorun verimini sonuna kadar alacaktır.Leon da ise sanmıyorum sonucta hersey turbo uzerinde.eger arkadasın konfor bekliyorsa onu hayal kırıklıgına ugratacaktır.Bence sen Honda al Leon biraz daha beklentileri farklı olanlar icin.

mayham85
13-08-2009, 10:28
ikisinide almam 3 5 daha ekler golf alırım.
ama illeki ikisinin arasından seçmek gerekli ise hiç bir japon arabasına para vermem.

ZGR
13-08-2009, 10:29
1.4 tsi :)

by_carizma
13-08-2009, 10:30
Bence her iki aracıda alsan üzmez birbirini. İleride LPG felan düşünüyorsa Honda alsın derim. Hız olarak vs ikiside denk sayılır ama leon biraz daha motor olarak benim gözümde önde + 6 ileri vites... Honda'nın iç izaynı leondan daha üstün bu bir gerçek. Ama sonucunda karılaştırdığımız araç biri sedan biri hb. Bence sedan mı istiyor hb mi buna göre karar versin ama dediğim gibi her iki araçta üzmez.

SİMON
13-08-2009, 10:38
benın tercıhım leon neden dersenız...
1.4 tsı motor cok keyıflı bunun yanında hondadan cok daha performanslı ve ekonomık.....
ben spor arac sevdıgım ıcın leon bana cok daha yakın ve hondanın ıc dızaynıda bana uygun değil....

Berkan
13-08-2009, 10:41
honda sedan olmasaydı tercih ederdim ama ben sedan araç sevmiyorum onun için leon

ismaiLL
13-08-2009, 12:03
Dış görünüşü nedeniyle Leon diyorum.Hem 1.4 TSI motor ile hondanın çok yakan 1.6 motorunu karşılaştırmak anlamsız.O tork'un vereceği sürüş zevki insana yetecektir.

EMR-TOLEDO
13-08-2009, 12:08
kağıt gibi,dayandığında bile içine göçen kaporta...facia boya kalitesi...kurularken bile çiziliyo...maksimum her 10.000kmde sökülüp tornalanan fren diskleri...en fullunde bile eksik bilgili yol bilgisayarı...yüksek yakıt tüketimi...donanım eksikleri...mesela en donanımlısında bile kararan ayna yok...eski nesil anahtar sistemi...bunlar honda cıvıcın yaşanmış bizzat kullanıcıları tarafından anlatılan kötü süprizler...hatta bi honda forumu var,şikatetvar.coma dönmüşütü artık son zamanlarda.sponsoru olan bayi bile sponsorluğunu iptal etmişti...hep şikayet hep şikayet...

sonuç olarak kesinlikle leon

leonmania
13-08-2009, 12:45
abi kesinlikle 1.4 tsı leon neden ;
1.dış görünüm
2.güçlü ve çok feci sürüş zevki veren motor
3.6 ileri ekonomik sanzuman
4.2 kapı spor otomobil tarzında 4 kapı hatcback
5.tamamen yapılısının ruhundan gelen sportiflik
6.esp ile birlikte maksimum yol tutusu (bu hondalarda pek bulunmuyor )
7.güvenlik (leonla kamyonun altına girersin bişey olmaz hondayla direge çarparsın araba 2 ye ayrılır )
8.2010 oldugu için donanım fazlalıgı yazamıcam çünkü donanımı parayla alıyorsunuz eskiden öyle değildi ...

patrıot
13-08-2009, 16:55
Honda nin 1.6 motor kullanması bence yakıt acısından sorun olacaktır.Ayrıca japon arabaları şanzuman yonunden biraz serttir.Ayrıca daha konfolu olacagı gorusundeyim.Leon ise biraz daha sert ve biraz daha basık diyebilirim.Ayrıca leonların kronik sorunlarından bazıları tıkırtlar ve gıcırtılar.Arkadasın bu parayı verdikten sonra pişmanlık duymasın.Ben 1.6 motor almam şahsen yakıttan dolayı.Ama uzun yolda geniş hacimli motor tercih ederim.Ayrıca klima ve benzeri durumlarda arac daha diri duruyor.

Yanlız simdi teknik ozellikleri karsılastırdıgımızda bence burda Honda nın 143 beygirliği çok avantajlı duruyor ama o da 1.8. 1.6 Tork olarak leon dan daha dusuk.Fakat son hız aralıgı leondan daha yuksek.Ayrıca Su da bir gercek honda aldıgında seattan daha fazla donanıma sahip olacak gibi duruyor.Benim kişisel gorusum Honda da o motorun verimini sonuna kadar alacaktır.Leon da ise sanmıyorum sonucta hersey turbo uzerinde.eger arkadasın konfor bekliyorsa onu hayal kırıklıgına ugratacaktır.Bence sen Honda al Leon biraz daha beklentileri farklı olanlar icin.
honda 1,8 degıl 1,6 olacak

patrıot
13-08-2009, 16:57
kağıt gibi,dayandığında bile içine göçen kaporta...facia boya kalitesi...kurularken bile çiziliyo...maksimum her 10.000kmde sökülüp tornalanan fren diskleri...en fullunde bile eksik bilgili yol bilgisayarı...yüksek yakıt tüketimi...donanım eksikleri...mesela en donanımlısında bile kararan ayna yok...eski nesil anahtar sistemi...bunlar honda cıvıcın yaşanmış bizzat kullanıcıları tarafından anlatılan kötü süprizler...hatta bi honda forumu var,şikatetvar.coma dönmüşütü artık son zamanlarda.sponsoru olan bayi bile sponsorluğunu iptal etmişti...hep şikayet hep şikayet...

sonuç olarak kesinlikle leon
bır arkadasta 30,000 km bakımı ve arka balata degısımı ıcın 650 tl vermıstı hondaya

patrıot
13-08-2009, 17:01
leonu ısteyen benım arkadasım babası honda dıyor orta noktayı bulamadıkları ıcın hala alamadılar arkadasın babası hındanın daha buyuk bagajı oldugunu soyledı hemen bır karsılaştırma honda sedanın bagajı benım toledonun yanında hatcback araba bagajı gıbı kalıyor.Bırde arkadasın babas benım aracı gordukten sonra ılk lafı senın aracın 0 km sı kac para maalesef sıfırı yok uretılmıyor demek zorunda kaldım bence seatın yaptıgı en buyuk hata toledoyu degıstırıken yaptı

Ahmet
13-08-2009, 17:04
leonu ısteyen benım arkadasım babası honda dıyor orta noktayı bulamadıkları ıcın hala alamadılar arkadasın babası hındanın daha buyuk bagajı oldugunu soyledı hemen bır karsılaştırma honda sedanın bagajı benım toledonun yanında hatcback araba bagajı gıbı kalıyor.Bırde arkadasın babas benım aracı gordukten sonra ılk lafı senın aracın 0 km sı kac para maalesef sıfırı yok uretılmıyor demek zorunda kaldım bence seatın yaptıgı en buyuk hata toledoyu degıstırıken yaptı


Bu konuda sana katılıyorum.o kasa uzerinden devam etselerdi cok daha iyi olurdu:)

Ayrıca Alman sağlamlıgını Honda da beklemesinler:)

EMR-TOLEDO
13-08-2009, 17:34
leonu ısteyen benım arkadasım babası honda dıyor orta noktayı bulamadıkları ıcın hala alamadılar arkadasın babası hındanın daha buyuk bagajı oldugunu soyledı hemen bır karsılaştırma honda sedanın bagajı benım toledonun yanında hatcback araba bagajı gıbı kalıyor.Bırde arkadasın babas benım aracı gordukten sonra ılk lafı senın aracın 0 km sı kac para maalesef sıfırı yok uretılmıyor demek zorunda kaldım bence seatın yaptıgı en buyuk hata toledoyu degıstırıken yaptı
+ 100000

mayham85
13-08-2009, 17:38
mehmet abi exeo alsınlar eğer arkadaşınızın babası kalite ve kullanışlılığı ön planda tutuyorsa.

MATSUDA
13-08-2009, 20:20
Sorduğunuz iki araç dışında tavsiye vereceğim için afedersiniz; ama gönlüm bu çıkmaza razı olmadı.:)


Ben 1.4 TSI Octavia öneriyorum.:) Tanıdığınız kişi ile babasının arasını en iyi bulacak araç olacaktır kanımca. Hatta performans beklentileri çok yüksek değilse 1.6 MPI + LPG bile düşünülebilir.

Octavia'yı mutlaka değerlendirmelerini öneririm.

mayham85
13-08-2009, 20:26
Sorduğunuz iki araç dışında tavsiye vereceğim için afedersiniz; ama gönlüm bu çıkmaza razı olmadı.:)


Ben 1.4 TSI Octavia öneriyorum.:) Tanıdığınız kişi ile babasının arasını en iyi bulacak araç olacaktır kanımca. Hatta performans beklentileri çok yüksek değilse 1.6 MPI + LPG bile düşünülebilir.

Octavia'yı mutlaka değerlendirmelerini öneririm.
bu mesaja kesinlikle katılıyorum.

gregorsamsa
13-08-2009, 21:28
Bundan iki ay önce ben de Tsi Leonla Honda arasında kararsızdım.Hondanın konforu, garanti süresinin uzun olması(7yıl) bana güven vermişti.Leonun dış görünümü, performans değerleri,Stc nin sıcak dostları bana Leon aldırdı. Daha sonra da çok dönüp baktım hondaya ama inan bir gün bile pişman olmadım.leonumun her koltuğuna oturuşumda verdiğim kararın doğruluğunu hissettim.Bu arada bir arkadaşım Honda Civic Hb için sakızdan çıkan maket arabalara benziyor demişti.:).Son söz Leon.(ESP li olanı tabe)

EMR-TOLEDO
13-08-2009, 23:28
sakızdan çıkan maket araba :)

eyup_ur
13-08-2009, 23:31
dayanıklıık konfor güvenn teknoloji tabii ki hepsii onda mevcut (leon) :D bu arada mehmet kardeşimm bu toledonun tadı damağımda her toledo görüşümde içimm sızlıyor eminn oll

34fe8677
19-01-2010, 00:16
bencede leon cünkü daha karizmatik.Ve bence leonu tasarlayan arkadaş tam bir türkün istediği aracı tasarlamış.

RoniN
19-01-2010, 00:25
Daha 2 hafta önce girdim hondanın birine dağıldı arkası bende sadece çizik vardı adam hatta ben bu ........ arabasını satarım arkadaş dedi sinirlendi :)

zenox
19-01-2010, 09:51
şahsen şun anda benzinli araba alıcak olsam ne honda ne leon nede golf direk gider mazda 3 alırım nedenlerini açıklamaya gerek yok konfor olarak olsun özellik olarak olsun ne biliyim teknik aksam ve motor olarak olsun sadece türkiyede deil dünyada en az arıza yapan araç mazda ki en önemli özelliğin ve avantajıda şu anda mazdanın türkiye dispiritörü yok direk yurtdışından toplanıp geliyor bude ne demek oluyor ordaki standartlara göre üretiliyor araçlar kaldıki ordaki standartlar türkiyenin kat kat üstünde.......

yanlış hatırlamıyorsam mazda 3 ün en fuulu 43 bin tl idi panaromik cam tavanından koltuk ısıtmasına kadar herşeyide mevcuttu

Tommyboy
19-01-2010, 18:17
iki arabada güzel ama honda seçerdim ben. sebebi ise leonların ön konsolunu sevmediğimden..

shadow99tr
19-01-2010, 18:28
6 yıl garantisi iç ve dış güzelliği için ve doğuş yüzünden honda derdim...

leonmania
19-01-2010, 19:15
bir konu dhaa hortlamıs :D ben gidipte mazda almam 43 milyar verip 2 .el fr alırım vala :D

EMR-TOLEDO
19-01-2010, 22:11
hortlamış konuyu bende hortlatayim :) yeni astraya bakın derim bide . gerçi fiyatları konu gibi hortlamış baya :)

patrıot
20-01-2010, 00:38
valla her ıkısıde degıl adamlar alfa 159 1,9 jtd sıparısı vermıs bence en guzel tercıh

GRAND_CHIEF
21-01-2010, 21:40
hocam bir kere ikisini yanyana koyun bakın dışarıdan honda öylesine tasarlanmış gibi duran hatta duruşu amatör tasarımcılardan çıkmış gibi ama leon öylemi göz var nizam var teknik özellikler ortada kesinlikle leon

notyet
05-02-2010, 18:33
şahsen şun anda benzinli araba alıcak olsam ne honda ne leon nede golf direk gider mazda 3 alırım nedenlerini açıklamaya gerek yok konfor olarak olsun özellik olarak olsun ne biliyim teknik aksam ve motor olarak olsun sadece türkiyede deil dünyada en az arıza yapan araç mazda ki en önemli özelliğin ve avantajıda şu anda mazdanın türkiye dispiritörü yok direk yurtdışından toplanıp geliyor bude ne demek oluyor ordaki standartlara göre üretiliyor araçlar kaldıki ordaki standartlar türkiyenin kat kat üstünde.......

yanlış hatırlamıyorsam mazda 3 ün en fuulu 43 bin tl idi panaromik cam tavanından koltuk ısıtmasına kadar herşeyide mevcuttu


Eski bir mazda 3 kullanıcısı olarak söyleyebilirim ki; mazdalar gerçekten çok sağlam ve keyifli arabalar. Ben kendi arabamı 70bin km'de sattım ve arkadaşım da 130bin'de sattı. İkisinde de mekanik, elektronik değişen onarılan parça yoktu. Sadece periyodik bakımlarda servise gittik:)
Bunlar dışında mazda 3'ler panoromik cam yok. Bir de şanzıman motor uyumu gerçekten çok başarılı. 6800'e kadar araba tek nefeste devir çevirebiliyor, motorları çok esnek. Tabi bütün bu anlattıklarım sadece aldığınız his. Gerçekte araç gidiyor mu derseniz malesef çok da iyi gitmiyor:) Ama emin olun size çoğu zaman gittiğinizi düşündürüyor:)
Ben mazda'ya mazda turbo olayına girmedikçe birdaha dönmem ama turbo takarlarsa ilk dönen ben olurum bence:)

notyet
05-02-2010, 18:43
valla her ıkısıde degıl adamlar alfa 159 1,9 jtd sıparısı vermıs bence en guzel tercıh


Alfa 1.9 JTD'deki ön konsola ben bir dk bile dayanamamıştım içine oturduğumda. bence çok keyifsiz. Özellikle düğmelerin hissi çok kalitesizdi.
Motor zaten eski nesil ve esnekliği kötü olan bir motor.
Güvenilirlik dersek zaten pekbirşey beklemiyoruz.
Ben olsam 2.el E90 320d alırdım bu arabayı alana kadar.

kuzeyy
06-02-2010, 11:55
bence kesinlikle leon hele hele bir de tsi:)nedeni mi leonun eleştireceğim yanı
1)bendeki motor 1.6 ki dediğiniz tsi laf istemez...kesinlikle hondayı eler...
2)leonun sadece ön konsolunda eleştirel yaklaşılabilirdi benim bazımda kaldı ki hondanın ki iğrenç bana göre...hem leonun hondadan kesin iyi...
3)yeni leonda kesinlikle iç malzeme daha şık...
4)biri hatcbak diğeri sedan ama hondanın bagajı da çok büyük değil...
5)2.elde kesinlikle leon öldürmez ama bence hondanın fiyatı öldürür kendini tüm japonlar gibi...
6)sadece hondanın süspansiyonu belki daha yumuşak..ama leondada yol tutuş o biçim önde üzerine bu fiyata araç tanımam esp li tabi...
7)ikisinin de kasası bitti bitecek 1 yılları var...
sana katılmakla beraber gökancım bi fikrim daha var golf 6 comfort 45300

zenox
06-02-2010, 16:49
Eski bir mazda 3 kullanıcısı olarak söyleyebilirim ki; mazdalar gerçekten çok sağlam ve keyifli arabalar. Ben kendi arabamı 70bin km'de sattım ve arkadaşım da 130bin'de sattı. İkisinde de mekanik, elektronik değişen onarılan parça yoktu. Sadece periyodik bakımlarda servise gittik:)
Bunlar dışında mazda 3'ler panoromik cam yok. Bir de şanzıman motor uyumu gerçekten çok başarılı. 6800'e kadar araba tek nefeste devir çevirebiliyor, motorları çok esnek. Tabi bütün bu anlattıklarım sadece aldığınız his. Gerçekte araç gidiyor mu derseniz malesef çok da iyi gitmiyor:) Ama emin olun size çoğu zaman gittiğinizi düşündürüyor:)
Ben mazda'ya mazda turbo olayına girmedikçe birdaha dönmem ama turbo takarlarsa ilk dönen ben olurum bence:)


yeni mazda 3 lerde panaromik cam tavan mevcut bi araştırın derim bayiden bizat oturduk pazarlık yaptık

notyet
06-02-2010, 18:02
yeni mazda 3 lerde panaromik cam tavan mevcut bi araştırın derim bayiden bizat oturduk pazarlık yaptık

Hocam siz var diyorsunuz ben yok diyorum :) Siz yanlış anlamışsınız bayiyi sanırım; açılır tavan dedikleri şey sanroof'tan başka birşey değil malesef.
Yeni mazda 3'e bakmaya en az 10 defa gitmişimdir. Impressive paketi en dolu olan paketi ve onda da sunroof mevcut. Onun dışında panomarik cam tavanlı mazda bile yok Türkiyede hatta dışarda da hiçbir modelde resimde ya da canlı olarak görmedim, binlerce mazda resmine bakmışımdır arabama modefiye yaparken.

serkan08
06-02-2010, 18:31
bende hiç görmedim cam tavan..

patrıot
06-02-2010, 23:55
Alfa 1.9 JTD'deki ön konsola ben bir dk bile dayanamamıştım içine oturduğumda. bence çok keyifsiz. Özellikle düğmelerin hissi çok kalitesizdi.
Motor zaten eski nesil ve esnekliği kötü olan bir motor.
Güvenilirlik dersek zaten pekbirşey beklemiyoruz.
Ben olsam 2.el E90 320d alırdım bu arabayı alana kadar.
sende bıraz fazla kotulemıssın goruntu olarak ve her yonuyle guzel bır arac motoru dersen fıat alfa dısında bır cok markaya bu motoru verıyor saglam guclu bır motor multıjetlere gore daha guzel bır motor doblolarda 1.9 jtd 105 hp olarak kullanılıyor ıstersen bır yanına yaklaş yolda kaldı kı yakın zamanda alfalarda 1.9 jtd twınturbo 200 hp cıvarı bır motor konulacak aynı motor su an lancıa da satısta 320 d bence cok kotu bır arac uzun yolda bu aracı benım 1.6 benzınlı ıle kovalıyorum gerısını sen dusun cok rezalet bır arac senın onerdıgın arac

notyet
07-02-2010, 01:57
sende bıraz fazla kotulemıssın goruntu olarak ve her yonuyle guzel bır arac motoru dersen fıat alfa dısında bır cok markaya bu motoru verıyor saglam guclu bır motor multıjetlere gore daha guzel bır motor doblolarda 1.9 jtd 105 hp olarak kullanılıyor ıstersen bır yanına yaklaş yolda kaldı kı yakın zamanda alfalarda 1.9 jtd twınturbo 200 hp cıvarı bır motor konulacak aynı motor su an lancıa da satısta 320 d bence cok kotu bır arac uzun yolda bu aracı benım 1.6 benzınlı ıle kovalıyorum gerısını sen dusun cok rezalet bır arac senın onerdıgın arac

Hocam 1.9 jtd 105 hp ve 1.9 jtd 150 hp motorlar eski nesil esnek olmayan motorlar. Değerleri uzun uzun anlatalım illahi.
1.9 jtd twinturbo 190 hp motor gerçekten güzel motor ama hala bir bmw motoru değil malesef. BMW'nin dizel motor başarısı dünyada ünlü sen duymadıysan da artık duydun. İllahi karşılaştırma mı yapacağız?

Lancia 1.9 jtd 190 hp twin turbo;
Maksimum tork = 400 Nm
Ağırlık = 1430 kg
Silindir hacmi = 1910 cc
0-100 = 7.9 sn
Maksimum hız = 222 km/sa
Yakıt tüketimi = 7.3lt - 4.7lt - 5.7 lt

BMW 123d 204 hp;
Maksimum tork = 400 Nm
Ağırlık = 1495 kg
Silindir Hacmi = 1995 cc
0 - 100 = 7.0 sn
Maksimum hız = 238 km/sa
Yakıt tüketimi = 6.5lt - 4.4lt - 5.2 lt

Bana lancianın iyi olduğu tek bir yer gösterki araban anladığını düşüneyim BMW için rezalet demene rağmen?


Gelelim çok sevdiğin 1.9 JTD 150 Hp motora;

Alfa romeo 1.9 JTD 150 hp
Maksimum Tork = 320 Nm
Ağırlık = 1490 kg
Silindir hacmi = 1910 cc
0 - 100 = 9.2 sn
Maksimum hız = 212 km/sa
Yakıt tüketimi = 7.9lt - 4.8 lt - 5.9 lt

BMW 320 d 177 hp
Maksimum Tork = 350 Nm
Ağırlık = 1505 kg
Silindir hacmi = 1995 cc
0 - 100 = 8.2 sn
Maksimum hız = 230 km/sa
Yakıt tüketimi = 6lt- 4.1 lt - 4.8 lt

Bırakalım performansı şimdi; yakıt tüketimleri dikkatini çekiyor mu? BMW neymiş demeye başlıyor musun?

BMW'den anlamıyorum diye arabadan anlamadığımı düşünme mi diyorsun; esneklik bana esneklik değerlerini mi ver diiyorsun; gel birazda motor esnekliklerine bakalım;

Beğendiğin motor 1.9 Tjet 150 hp'nin Bravo'daki esneklik değerlerine bakalım mesela;
80-120 (3. - 4. - 5. ve 6. viteslerde) = 7.1 sn - 7.5 sn - 10.5 sn - 15.9 sn

Bmw 120 d 177 hp'nin esneklik değerleri
80 - 120 (3. - 4. - 5. ve 6. viteslerde) = 5.8 sn - 6.5 sn - 8.4 sn - 11.7 sn


Ben 1.9 Tjet 105 hp doblonun yanına yaklaşmayacağım ama sen 320'd leri 1.6 benzinliyle geçeçksin öyle mi gerçekten?
Ben bu forumlarda Ford focus 1.6 TDCI arabaların 1.4 TSI'lardan çok çok üstün olduğunu tartışan arkadaşları da gördüm:)
Daha neler neler göreceğim kim bilir.
Alfa romeo 159'ın dışı güzel bir sıkıntım yok ama iç kokpiti çok kalitesiz dizayn olarak; hele düğmeler; en dandik radyonun düğmeleri gibi.
Arabadan anlayan BMW için kötü araba demez!
İyi akşamlar, saygılar.

leoni
07-02-2010, 15:58
arabadan anlama meselesi değil bence bu maddiyat meselesi 3.20 d 55bin 159 jtd 39 bin müsade edersen kalite farkı da olsun biraz haksız mıyım, engin tecrübelerinle 1.8 tbi ile 3.20 i de karşılaştırırmısın

notyet
07-02-2010, 18:09
arabadan anlama meselesi değil bence bu maddiyat meselesi 3.20 d 55bin 159 jtd 39 bin müsade edersen kalite farkı da olsun biraz haksız mıyım, engin tecrübelerinle 1.8 tbi ile 3.20 i de karşılaştırırmısın


Ben demiştimki zaten SIFIR bir alfaromeo 159 1.9 JTD alana kadar 2. el bir bmw 320d alırım :) Ama bmw 320d için 1.6 benzinli arabalar bile kovalıyor denince ben de biraz bilgi verdim.
BMW atmosferik benzinli motorlarda da başarılı ama işin içine turbo girince malesef dengeler kesinlikle değişiyor. Atmosferik motorla devirlenip maksimum torka ulaşana kadar, turbolu araba çoktan devirlenmiş ve hızlanmış oluyor.
1.8 TSI 160 hp'yi bırakın, 1.4 TSI 122 hp'den bile keyifsiz oluyor böyle olunca da.
1.8 TFSI her yönden çok daha başarılı bir motor zaten.

Mesela örnek verecek olursak

BMW 120i 177 hp 210 Nm (4250 devir)
80-120 (3. - 4. - 5. -6. viteslerde) = 6.8sn, - 9.2sn, - 11.9sn, - 15.8sn

Seat leon 1.4 TSI 122 hp 200 Nm (1500 -4000 devir)
80-120 (3. - 4. - 5. -6. viteslerde) = 7sn - 8.4sn, -11.3sn, 14.9sn

Yukarıdaki esneklik değerlerine bakarsak 1.4 TSI motorun nasıl harikalar yarattığına şahit olabiliriz. Tamam BMW daha 200 kg daha ağır ama ağırlığının kime faydası var. Ayrıca 0'dan 100'e çok daha çabuk ulaşıyordur (7.8sn) veya son hızı da daha yüksektir (224 km/sa) ama çoğumuz arabayı son hızda veya kalkışta kullanmıyor. Birçoğumuz trafikteki anlık ivmelenmelerden, ara hızlanmalardan, sollamalardan ve çok nadir gaza gelince attığımız makaslardan hoşlanıyoruz. 1.4 TSI bile bu zevki çok başarılı bir şekilde insana yaşatırken gidipte 2000 motor daha çok yakan, daha çok vergili ve daha az keyifli (tercih meselesi) arabaları sürmeye gerek yok. Ben 1.4 TSI sürerken müthiş keyif alıyorum :) Bugun de arkadaşımın 1.4 Tjet 150 hp Bravosu ile işten dönerken şöyle biraz kapıştım boş şehirlerarası yolda ve kendini hiç ezdirmedi arabam:) Tamam az bir burun geride kaldı ama o kadar da olur :)

Unutmadan yakın zaman da BMW'de 1.0, 1.2 ve 1.4 lt turbolu benzinli arabalar çıkartacak; bilginize...

leoni
07-02-2010, 18:37
yanlış okudunuz sanırım... 1.8 tbi alfa romeo nun 200 hp lik fiat motorudur ülkemizde bu isimde satılıyor 42 bin euro , avrupada da 1750 tbi olarak satılıyo 159 da kullanılıyo,

bmw ni motor teknolojisine zaten söylenecek bir söz olamaz düşük hacimli ve 3 silindirli araç planlarından da haberim var fakat bu işte öncü olan fiat motorlarını özellikle dizellerini küçümsemeyin sonuçta ne kadar ekmek o kadar köfte meselesidir durum. kabin kalitesine gelirsek su an kullandığınız seat aracınız bir audi kalitesinde mi birde bu yönde bak istersen değil tabiki işte o yüzden ucuz ayrıca görünüş olarakta bir bmw kesinlikle bir italyandan daha yakışıklı olamaz, bir önceki msj nızda belirtmişsiniz alfanın güvensiz olduğunu, güvelikte en az alman arabaları kadar güvenli 159 dan beri... 1.4 tsi motorlarla ilgili verdiğin bilgilere sitedeki çogu üye vakıf o motorla yürüyo arabaları

notyet
07-02-2010, 19:07
yanlış okudunuz sanırım... 1.8 tbi alfa romeo nun 200 hp lik fiat motorudur ülkemizde bu isimde satılıyor 42 bin euro , avrupada da 1750 tbi olarak satılıyo 159 da kullanılıyo,

bmw ni motor teknolojisine zaten söylenecek bir söz olamaz düşük hacimli ve 3 silindirli araç planlarından da haberim var fakat bu işte öncü olan fiat motorlarını özellikle dizellerini küçümsemeyin sonuçta ne kadar ekmek o kadar köfte meselesidir durum. kabin kalitesine gelirsek su an kullandığınız seat aracınız bir audi kalitesinde mi birde bu yönde bak istersen değil tabiki işte o yüzden ucuz ayrıca görünüş olarakta bir bmw kesinlikle bir italyandan daha yakışıklı olamaz, bir önceki msj nızda belirtmişsiniz alfanın güvensiz olduğunu, güvelikte en az alman arabaları kadar güvenli 159 dan beri... 1.4 tsi motorlarla ilgili verdiğin bilgilere sitedeki çogu üye vakıf o motorla yürüyo arabaları

Evet yanlış okumuşum hocam :)
Hocam yazdıklarımı birdaha okumanızı tavsiye ediyorum bana tavsiye vermeden önce:)
Alfa romeo'nun kabini malzeme bakımından kalitesiz demedim; dizayn olarak kalitesiz dedim :) Düğmelerin kalitesizliğini ayrıca söyledim ama, basma hissi olarak çok dandikler... Bakın hiç BMW'nin kabininden bahsetmedim, kalitesinden; kaliteli bulduğumu da söylemedim. Ama bir Alfa Romeo 159'dan iyi tabi.
Fiatın motorlarını hiç küçümsemedim. Hatta diyebilirim 1.6 dizeller arasında en başarılı olanı fiat şu anda. Ama 1.9 JTD eski nesil motor! Eski nesil motora ben olsam o parayı vermezdim!
Güvenilirlik dedim ben, güvenlik demedim bu arada. Alman arabalarının hepsi de süper demedim; alman hayranı da değilim:)
Japon arabaları daha güvenilirdir zaten.

Eğer en başından beri konuyu ankayarak okumuş olsaydınız bana Fiat'ı savunmazdınız. Çünkü tartışma BMW dizellerin rezalet olmasından çıkmıştı:)
Siz kalkmışsınız bana soru soruyorsunuz 'engin tecrübelerimi deneyerek' ve üstüne de bana kendi bildiklerinizi anlatıyorsunuz.
Size bana mı ışık tutuyorsunuz?
Dediklerinizi zaten biliyorum!
BMW 320D arabaları 1.6 benzinli ile kovalayan arkadaşlarımıza ışın tutun biraz da.
İyi akşamlar, saygılar.

Bu arada,
Birdaha söylüyorum ne kadar ekmek o kadar köfte dememeniz için
"ben olsam eski nesil motora sahip,güvenilirliği (relıablıty)sorgulanan sıfır 1.9 jtd alfa romeo alana kadar aynı paraya bmw 3.20d alırdım"

leoni
07-02-2010, 20:14
Evet yanlış okumuşum hocam :)
Hocam yazdıklarımı birdaha okumanızı tavsiye ediyorum bana tavsiye vermeden önce:)
Alfa romeo'nun kabini malzeme bakımından kalitesiz demedim; DİZAYN olarak kalitesiz dedim :) Düğmelerin kalitesizliğini ayrıca söyledim ama, basma hissi olarak çok dandikler... Bakın hiç BMW'nin kabininden bahsetmedim, kalitesinden; kaliteli bulduğumu da söylemedim. Ama bir Alfa Romeo 159'dan iyi tabi.
Fiatın motorlarını hiç küçümsemedim. Hatta diyebilirim 1.6 dizeller arasında en başarılı olanı fiat şu anda. Ama 1.9 JTD eski nesil motor! Eski nesil motora ben olsam o parayı vermezdim!
Güvenilirlik dedim ben, güvenlik demedim bu arada. Alman arabalarının hepsi de süper demedim; alman hayranı da değilim:)
Japon arabaları daha güvenilirdir zaten.

Eğer en başından beri konuyu ankayarak okumuş olsaydınız bana Fiat'ı savunmazdınız. Çünkü tartışma BMW dizellerin rezalet olmasından çıkmıştı:)
Siz kalkmışsınız bana soru soruyorsunuz 'engin tecrübelerimi deneyerek' ve üstüne de bana kendi bildiklerinizi anlatıyorsunuz.
Size bana mı ışık tutuyorsunuz?
Dediklerinizi zaten biliyorum!
BMW 320D arabaları 1.6 benzinli ile kovalayan arkadaşlarımıza ışın tutun biraz da.
İyi akşamlar, saygılar.

Bu arada,
Birdaha söylüyorum ne kadar ekmek o kadar köfte dememeniz için
"BEN OLSAM ESKİ NESİL MOTORA SAHİP, GÜVENİLİRLİĞİ (RELIABLITY) SORGULANAN SIFIR 1.9 JTD ALFA ROMEO ALANA KADAR AYNI PARAYA (AYNI PARAYA), AYNI PARAYA BMW 320D ALIRDIM"
BAKIN DİYORUM AYNI PARAYA DAHA FAZLA KÖFTE!


sondan başlayalım o zaman büyük karekterde yazmanız forum kuralları gereği yasaktır bilginize,

ikinci el bir arac bmw de olsa (bence) daha fazla köfte olamaz ancak ızgara üzerinde fazla pişirildiğinden ucuza alırsınız siz bunu kar syarsınız ayrı tabi

1.6 arabasıyla 3.20d yi kovalayan arkadaşa (patrıot) ışık tutmayı düşünmüyorum , varsa tavsiyeniz buyrun siz ışık tutun

konuyu en başından senden daha fazla okudum merak etme zaten konu üyelik tarihinden daha önce açılmış bi konu forumda açılan konuları titizlikle takip ederim,

alfanın kabini dizayn olarak kalitesiz nasıl olur anlayamadım hani kötü olmuş ben beğenmedim deseniz anlarımda?? benim görüşümde tamamen farklı sizden çok özgün bi tasarımı var, unutmayalım yeterince alfa romeo bilginiz varsa bilirsiniz sürücüye dönük kokpit alfayla doğmuş daha sonra bmw bazı modellerini bu şekilde çıkartmıştır alfa hala devam ediyo bence iyide ediyor, yani bazı markalar gibi bmw de almış bişeyler alfadan

kaliteye gelecek olursak tartışmaya bile gerek yok bmw nin malzeme kalitesini

alfayla ilgili bir ilişkim yok fakat kulaktan dolma bilgilerle yanlış yönlendirmeler yapılıyo, artık herşey çok hızlı değişiyor ve gelişiyor takip etmek lazım sonuçta tercih meselesi 0-100 ü 1 sn ye hızlı kütük gibi bir bmw ye bineceğime alfa gibi ruhu olan bir arabaya binmeyi tercih ederim aradaki kalan parayada güzel bi şehiriçi aracı alınıp temiz temiz binilir, bunlarda benim görüşüm...(artı bmw almayla iş bitmiyo haliyle idame masraflarınıda göz önüne almak lazım)

notyet
07-02-2010, 20:29
sondan başlayalım o zaman büyük karekterde yazmanız forum kuralları gereği yasaktır bilginize,

ikinci el bir arac bmw de olsa (bence) daha fazla köfte olamaz ancak ızgara üzerinde fazla pişirildiğinden ucuza alırsınız siz bunu kar syarsınız ayrı tabi

1.6 arabasıyla 3.20d yi kovalayan arkadaşa (patrıot) ışık tutmayı düşünmüyorum , varsa tavsiyeniz buyrun siz ışık tutun

konuyu en başından senden daha fazla okudum merak etme zaten konu üyelik tarihinden daha önce açılmış bi konu forumda açılan konuları titizlikle takip ederim,

alfanın kabini dizayn olarak kalitesiz nasıl olur anlayamadım hani kötü olmuş ben beğenmedim deseniz anlarımda?? benim görüşümde tamamen farklı sizden çok özgün bi tasarımı var, unutmayalım yeterince alfa romeo bilginiz varsa bilirsiniz sürücüye dönük kokpit alfayla doğmuş daha sonra bmw bazı modellerini bu şekilde çıkartmıştır alfa hala devam ediyo bence iyide ediyor, yani bazı markalar gibi bmw de almış bişeyler alfadan

kaliteye gelecek olursak tartışmaya bile gerek yok bmw nin malzeme kalitesini

alfayla ilgili bir ilişkim yok fakat kulaktan dolma bilgilerle yanlış yönlendirmeler yapılıyo, artık herşey çok hızlı değişiyor ve gelişiyor takip etmek lazım sonuçta tercih meselesi 0-100 ü 1 sn ye hızlı kütük gibi bir bmw ye bineceğime alfa gibi ruhu olan bir arabaya binmeyi tercih ederim aradaki kalan parayada güzel bi şehiriçi aracı alınıp temiz temiz binilir, bunlarda benim görüşüm...(artı bmw almayla iş bitmiyo haliyle idame masraflarınıda göz önüne almak lazım)



Ben de hiç kullanmazdım büyük harf, burada sesimi duyun diye kullandım; kusura bakmayın.
Sizin kütük gibi bmw dediğinize bütün otomobil tutkunları severleri sportiflik diyor, ayrıca BMW'nin mi ruhu yok:) Bütün arabaları halbuki sürüş hissi ve ruhuyla övgüler alan bir arkadan çekişli markadan bahsediyoruz:)
İdame meselesinde haklı olabilirsiniz,
Alfa romeonun da işletim maliyetinin düşük olduğunu düşünmüyorum; rakamları en iyi siz bilirsiniz,; rica etsem bu konuda işletim maliyetlerini karşılaştırabilir misiniz?
Olay 0-100 değil sadece, olay daha iyi ve daha az yakan ve daha esnek bir motor...
Tekrar ediyorum alfa romeo 159 eski nesil motor olamasaydı ben de üstünde durmazdım, tercih meselesi der geçerdim ama bana göre o para o arabaya fazla. Bana göre tabi. Ben görüşümü bildirdim. Kulaktan duyma yalan yanlış bilgilerle de hiç konuşmadım. Mantığa aykırı şeyler söylemedim.

Tabiki 2. el mi sıfır mı araba alınılır bu tartışılır.
Herkes kendi görüşünü söylemişti; ben de alfa romeo 159 hakkındaki görüşlerimi söylemiştim.
1.6 benzinli araba ile kovalama meselesi açılmasa konu burada değil alfa romeo üzerinde dönerdi zaten...

notyet
07-02-2010, 20:30
Bir de sürücüye dönük kokpit olayına ben bayılırım. Alfa 159 öyle olmasına rağmen sevemedim ben. Buz gibi görüntüsü var.

mtahakorkmaz
07-02-2010, 20:40
Bir de sürücüye dönük kokpit olayına ben bayılırım. Alfa 159 öyle olmasına rağmen sevemedim ben. Buz gibi görüntüsü var.

tamamen katılıyorum sana

patrıot
07-02-2010, 23:51
Hocam 1.9 jtd 105 hp ve 1.9 jtd 150 hp motorlar eski nesil esnek olmayan motorlar. Değerleri uzun uzun anlatalım illahi.
1.9 jtd twinturbo 190 hp motor gerçekten güzel motor ama hala bir bmw motoru değil malesef. BMW'nin dizel motor başarısı dünyada ünlü sen duymadıysan da artık duydun. İllahi karşılaştırma mı yapacağız?

Lancia 1.9 jtd 190 hp twin turbo;
Maksimum tork = 400 Nm
Ağırlık = 1430 kg
Silindir hacmi = 1910 cc
0-100 = 7.9 sn
Maksimum hız = 222 km/sa
Yakıt tüketimi = 7.3lt - 4.7lt - 5.7 lt

BMW 123d 204 hp;
Maksimum tork = 400 Nm
Ağırlık = 1495 kg
Silindir Hacmi = 1995 cc
0 - 100 = 7.0 sn
Maksimum hız = 238 km/sa
Yakıt tüketimi = 6.5lt - 4.4lt - 5.2 lt

Bana lancianın iyi olduğu tek bir yer gösterki araban anladığını düşüneyim BMW için rezalet demene rağmen?


Gelelim çok sevdiğin 1.9 JTD 150 Hp motora;

Alfa romeo 1.9 JTD 150 hp
Maksimum Tork = 320 Nm
Ağırlık = 1490 kg
Silindir hacmi = 1910 cc
0 - 100 = 9.2 sn
Maksimum hız = 212 km/sa
Yakıt tüketimi = 7.9lt - 4.8 lt - 5.9 lt

BMW 320 d 177 hp
Maksimum Tork = 350 Nm
Ağırlık = 1505 kg
Silindir hacmi = 1995 cc
0 - 100 = 8.2 sn
Maksimum hız = 230 km/sa
Yakıt tüketimi = 6lt- 4.1 lt - 4.8 lt

Bırakalım performansı şimdi; yakıt tüketimleri dikkatini çekiyor mu? BMW neymiş demeye başlıyor musun?

BMW'den anlamıyorum diye arabadan anlamadığımı düşünme mi diyorsun; esneklik bana esneklik değerlerini mi ver diiyorsun; gel birazda motor esnekliklerine bakalım;

Beğendiğin motor 1.9 Tjet 150 hp'nin Bravo'daki esneklik değerlerine bakalım mesela;
80-120 (3. - 4. - 5. ve 6. viteslerde) = 7.1 sn - 7.5 sn - 10.5 sn - 15.9 sn

Bmw 120 d 177 hp'nin esneklik değerleri
80 - 120 (3. - 4. - 5. ve 6. viteslerde) = 5.8 sn - 6.5 sn - 8.4 sn - 11.7 sn


Ben 1.9 Tjet 105 hp doblonun yanına yaklaşmayacağım ama sen 320'd lerin eline 1.6 benzinliyle vereceksin öyle mi gerçekten?
Ben bu forumlarda Ford focus 1.6 TDCI arabaların 1.4 TSI'lardan çok çok üstün olduğunu tartışan arkadaşları da gördüm:)
Daha neler neler göreceğim kim bilir.
Alfa romeo 159'ın dışı güzel bir sıkıntım yok ama iç kokpiti çok kalitesiz dizayn olarak; hele düğmeler; en dandik radyonun düğmeleri gibi.
Arabadan anlayan BMW için kötü araba demez!
İyi akşamlar, saygılar.
sana sadece hersey kagıt ustunde olmuyor dıyorum gercegını yasamak gormek gerekır sen ıstanbulda kapalı trafıkte sahınle subaru tokatlayan 1.4 cordoba ıle type-r tokatlayan var bunlar sadece senın ıcın bır fıkır olsun senın cok met ettıgın 3.20d bır kullan bakalım sana hıc 177 hplık bır makıne gıbı gelecek mı bmw ıcın cok konusmussun ama bıraz kopyacı ıstersen fıatın dızel olayınıda arastır bakalım cok kotu mu dıyeceksın

patrıot
07-02-2010, 23:54
Ben demiştimki zaten SIFIR bir alfaromeo 159 1.9 JTD alana kadar 2. el bir bmw 320d alırım :) Ama bmw 320d için 1.6 benzinli arabalar bile kovalıyor denince ben de biraz bilgi verdim.
BMW atmosferik benzinli motorlarda da başarılı ama işin içine turbo girince malesef dengeler kesinlikle değişiyor. Atmosferik motorla devirlenip maksimum torka ulaşana kadar, turbolu araba çoktan devirlenmiş ve hızlanmış oluyor.
1.8 TSI 160 hp'yi bırakın, 1.4 TSI 122 hp'den bile keyifsiz oluyor böyle olunca da.
1.8 TFSI her yönden çok daha başarılı bir motor zaten.

Mesela örnek verecek olursak

BMW 120i 177 hp 210 Nm (4250 devir)
80-120 (3. - 4. - 5. -6. viteslerde) = 6.8sn, - 9.2sn, - 11.9sn, - 15.8sn

Seat leon 1.4 TSI 122 hp 200 Nm (1500 -4000 devir)
80-120 (3. - 4. - 5. -6. viteslerde) = 7sn - 8.4sn, -11.3sn, 14.9sn

Yukarıdaki esneklik değerlerine bakarsak 1.4 TSI motorun nasıl harikalar yarattığına şahit olabiliriz. Tamam BMW daha 200 kg daha ağır ama ağırlığının kime faydası var. Ayrıca 0'dan 100'e çok daha çabuk ulaşıyordur (7.8sn) veya son hızı da daha yüksektir (224 km/sa) ama çoğumuz arabayı son hızda veya kalkışta kullanmıyor. Birçoğumuz trafikteki anlık ivmelenmelerden, ara hızlanmalardan, sollamalardan ve çok nadir gaza gelince attığımız makaslardan hoşlanıyoruz. 1.4 TSI bile bu zevki çok başarılı bir şekilde insana yaşatırken gidipte 2000 motor daha çok yakan, daha çok vergili ve daha az keyifli (tercih meselesi) arabaları sürmeye gerek yok. Ben 1.4 TSI sürerken müthiş keyif alıyorum :) Bugun de arkadaşımın 1.4 Tjet 150 hp Bravosu ile işten dönerken şöyle biraz kapıştım boş şehirlerarası yolda ve kendini hiç ezdirmedi arabam:) Tamam az bir burun geride kaldı ama o kadar da olur :)

Unutmadan yakın zaman da BMW'de 1.0, 1.2 ve 1.4 lt turbolu benzinli arabalar çıkartacak; bilginize...

senın arabadan cok ıyı anladıgını gorduk tbı deyınce aklın tsı ya kaydı tabıde ne ıstersen alfa romeonun sıtesını bır zıyaret et

patrıot
08-02-2010, 00:00
Evet yanlış okumuşum hocam :)
Hocam yazdıklarımı birdaha okumanızı tavsiye ediyorum bana tavsiye vermeden önce:)
Alfa romeo'nun kabini malzeme bakımından kalitesiz demedim; DİZAYN olarak kalitesiz dedim :) Düğmelerin kalitesizliğini ayrıca söyledim ama, basma hissi olarak çok dandikler... Bakın hiç BMW'nin kabininden bahsetmedim, kalitesinden; kaliteli bulduğumu da söylemedim. Ama bir Alfa Romeo 159'dan iyi tabi.
Fiatın motorlarını hiç küçümsemedim. Hatta diyebilirim 1.6 dizeller arasında en başarılı olanı fiat şu anda. Ama 1.9 JTD eski nesil motor! Eski nesil motora ben olsam o parayı vermezdim!
Güvenilirlik dedim ben, güvenlik demedim bu arada. Alman arabalarının hepsi de süper demedim; alman hayranı da değilim:)
Japon arabaları daha güvenilirdir zaten.

Eğer en başından beri konuyu ankayarak okumuş olsaydınız bana Fiat'ı savunmazdınız. Çünkü tartışma BMW dizellerin rezalet olmasından çıkmıştı:)
Siz kalkmışsınız bana soru soruyorsunuz 'engin tecrübelerimi deneyerek' ve üstüne de bana kendi bildiklerinizi anlatıyorsunuz.
Size bana mı ışık tutuyorsunuz?
Dediklerinizi zaten biliyorum!
BMW 320D arabaları 1.6 benzinli ile kovalayan arkadaşlarımıza ışın tutun biraz da.
İyi akşamlar, saygılar.

Bu arada,
Birdaha söylüyorum ne kadar ekmek o kadar köfte dememeniz için
"BEN OLSAM ESKİ NESİL MOTORA SAHİP, GÜVENİLİRLİĞİ (RELIABLITY) SORGULANAN SIFIR 1.9 JTD ALFA ROMEO ALANA KADAR AYNI PARAYA (AYNI PARAYA), AYNI PARAYA BMW 320D ALIRDIM"
BAKIN DİYORUM AYNI PARAYA DAHA FAZLA KÖFTE!
sen mıllete tavsıye edecegıne once uslup olayına dıkkat et tavsıyelerıne sonra bakarız

notyet
08-02-2010, 00:08
sana sadece hersey kagıt ustunde olmuyor dıyorum gercegını yasamak gormek gerekır sen ıstanbulda kapalı trafıkte sahınle subaru tokatlayan 1.4 cordoba ıle type-r tokatlayan var bunlar sadece senın ıcın bır fıkır olsun senın cok met ettıgın 3.20d bır kullan bakalım sana hıc 177 hplık bır makıne gıbı gelecek mı bmw ıcın cok konusmussun ama bıraz kopyacı ıstersen fıatın dızel olayınıda arastır bakalım cok kotu mu dıyeceksın

Evet 1.6 duz benzinli arabayla BMW tokatlamaktan sonra bugun de;
1.4 cordoba ile type-R, ve sahinle subaru tokatlayan arkadaslara sahit olduk:) senin dünyanda amma da çok kahraman var:) Elbette herşey kağıt üstünde değil ama bazı gerçekler var malesef, üzgünüm. Ben senin kahramanlarından çok mühendislik sezgilerime inanırım:)
Ha bu arada bmw 320d sürdüm hem de daha geçen hafta. Manule vitesti; ender bulunan modellerden, o torku senin de yemeni isterdim en azından kağıttan bunlar demezdin hala:) Ve ben Fiatın dizel motorllarından 1.6 multijet 120 hp'sini teste gittim, çok beğendim. Zaten başarılı bir motordu. İkisi de keyifli motorlar. Ben denemeyi bakmayı çok severim :) Ama fiatın daha güzel ve yeni nesi motorları varken dünyanın parasını eski nesil motora vermezdim:)
Size göre ben de kağıttanımdır şimdi :)
Anlamıyorum ki alfa romeo sevmiyorum diye BMW'ye demediğinizi bırakmadınız. Ne güzel geçiyorsunuz işte, hepsi gerinizde kalmış, takmayın kafanızı daha fazla.

patrıot
08-02-2010, 00:11
notyet ısmaıl sana burada kullandıgım bılgısıne sahıp oldugum aracları yazmayacagım benım bındıgım aracları sen bır kere bıle bınmemıssındır bunada emınım almanyada 20.000 euroya satılan bır bmw aracada turkıyede 55.00 euro hıc vermem ısterse pırlanta kaplı olsun

alfa cok ozel bır aractır ve fanatık kıtlesı senın dusundugunden bmw fanatıklerınden daha fazladır

herkesın bır tercıhı vardır burada kı amacın nedır onu sorgulamaya basladım konuyu bır anda horlattın mazda olayına gırdın sımdı baska olaylara gırdın ben sana bmw senın dusundugun kadar kalıtelı bır arac olmadıgından bahsettım valla senın tsı yı bılmem ama benım 1.6 230 cıvarlarına kadar tırmanıyor

adamın parası var gıtmıs alfa 159 sıparısı vermıs sende gıt sıfır bmw sıparısı ver adam mılletın dokuklerı ıle ugrasıbcaya kadar sıfır araca bınerım dıyor

patrıot
08-02-2010, 00:13
Evet 1.6 duz benzinli arabayla BMW tokatlamaktan sonra bugun de;
1.4 cordoba ile type-R, ve sahinle subaru tokatlayan arkadaslara sahit olduk:) senin dünyanda amma da çok kahraman var:) Elbette herşey kağıt üstünde değil ama bazı gerçekler var malesef, üzgünüm. Ben senin kahramanlarından çok mühendislik sezgilerime inanırım:)
Ha bu arada bmw 320d sürdüm hem de daha geçen hafta. Manule vitesti; ender bulunan modellerden, o torku senin de yemeni isterdim en azından kağıttan bunlar demezdin hala:) Ve ben Fiatın dizel motorllarından 1.6 multijet 120 hp'sini teste gittim, çok beğendim. Zaten başarılı bir motordu. İkisi de keyifli motorlar. Ben denemeyi bakmayı çok severim :) Ama fiatın daha güzel ve yeni nesi motorları varken dünyanın parasını eski nesil motora vermezdim:)
Size göre ben de kağıttanımdır şimdi :)
Anlamıyorum ki alfa romeo sevmiyorum diye BMW'ye demediğinizi bırakmadınız. Ne güzel geçiyorsunuz işte, hepsi gerinizde kalmış, takmayın kafanızı daha fazla.
sadece kullandıgın uslup olayına dıkkat et sana o kadar soyluyorum
gormek yasamak ıstıyorsan ıstanbula gel ankarada bırsey goremezsın

notyet
08-02-2010, 00:14
senın arabadan cok ıyı anladıgını gorduk tbı deyınce aklın tsı ya kaydı tabıde ne ıstersen alfa romeonun sıtesını bır zıyaret et

Ben arabadan keyif alırım, araştırmayı da çok severim.
Mantıklı bilimsel konuşurum,
yok geçen şahinle type-R tokatladım,
yok 1.6 arabamla bmw geçtim,
yok cordobamla F-16 solladım.
yok tbf deyinde tsi anladın, sen de bilmiyorsun yürü demeler (kendine ortak mı arıyorsun?)
Söylediklerimden, yazdıklarımdan yanlış birşey gösterki ben bilmediğimi, boşa konuştuğumu kabul edeyim.
Bu arada ben herşeyi bilmiyorum!
Ama sen hayatı çzömüşsün hem de bütün kağıtları yemeden efsaneleri yiyerek.

notyet
08-02-2010, 00:18
notyet ısmaıl sana burada kullandıgım bılgısıne sahıp oldugum aracları yazmayacagım benım bındıgım aracları sen bır kere bıle bınmemıssındır bunada emınım almanyada 20.000 euroya satılan bır bmw aracada turkıyede 55.00 euro hıc vermem ısterse pırlanta kaplı olsun

alfa cok ozel bır aractır ve fanatık kıtlesı senın dusundugunden bmw fanatıklerınden daha fazladır

herkesın bır tercıhı vardır burada kı amacın nedır onu sorgulamaya basladım konuyu bır anda horlattın mazda olayına gırdın sımdı baska olaylara gırdın ben sana bmw senın dusundugun kadar kalıtelı bır arac olmadıgından bahsettım valla senın tsı yı bılmem ama benım 1.6 230 cıvarlarına kadar tırmanıyor

adamın parası var gıtmıs alfa 159 sıparısı vermıs sende gıt sıfır bmw sıparısı ver adam mılletın dokuklerı ıle ugrasıbcaya kadar sıfır araca bınerım dıyor


Hocam ben hiçbir amacım yok.
Ama birisi kalkıpta BMW rezalet araba derse ben de orada dur derim.
Ben kendi fikrimi dile getirdim. Madem bir sıkıntı yoktu
"olabilir arkadaş o arabayı tercih etti, BMW'de güzel araba der konuyu kapatırdın, ben araba hakkında konuştum, kimse hakkında konuşmadım!"
Gelelim bir mazda dedin demek ne demek, mazda konusu açılmıştı ben de yorum yaptım.
Uslubum gayet size yakın.
sizi aşmamaya sizden de geri kalmamaya dikkat ediyorum.
"bence senin önerdiğin araba rezalet deme uslubundan olmasaydın ben bu uslubun onda bırını almazdım yanıma sızınle konusurken"
Ve daha fazla bu konuda yazmayacağım.
Sız gercekten İstanbulda olayı çözmüşsünüz.
Eminim süper ötesi araçlara da binmişsiniz.
Ne mutlu size ve bilmediğim alfa romeo gizli fanatiklerine.
İyi akşamlar.
Saygılar.
Konu benim için kapanmıştır.

patrıot
08-02-2010, 00:18
Ben arabadan keyif alırım, araştırmayı da çok severim.
Mantıklı bilimsel konuşurum,
yok geçen şahinle type-R tokatladım,
yok 1.6 arabamla bmw geçtim,
yok cordobamla F-16 solladım.
yok tbf deyinde tsi anladın, sen de bilmiyorsun yürü demeler (kendine ortak mı arıyorsun?)
Söylediklerimden, yazdıklarımdan yanlış birşey gösterki ben bilmediğimi, boşa konuştuğumu kabul edeyim.
Bu arada ben herşeyi bilmiyorum!
Ama sen hayatı çzömüşsün hem de bütün kağıtları yemeden efsaneleri yiyerek.
sana dıkkat edecegın noktayı soyluyorum dıkkat etmezsen yazdıklarına cızdıklerıne konusma tarzım degısecek

bu arada senın sahte ısımle uye olmus bır kısı olduggunu bılıyorum

patrıot
08-02-2010, 00:26
notyet baktımda 04.02.2010 da uye olmussun ama kendını tanıtmamıssın kımsın geldıgın gıbı ınsanlara selam ver yoksa bırseylerı saklamayamı çalısıyorsun

forum kuralları geregı yenı uyeler kendılerını tanıtırlar eskı konulardan konu hortlatma yollarına gıtmezler.

patrıot
08-02-2010, 00:29
youtube gır arastırmayı sevıyorsan su plakayı yaz ve cıkan vıdeoları ızle 06 MJU 06
sonra sahını bır daha dusun

patrıot
08-02-2010, 00:53
Evet 1.6 duz benzinli arabayla BMW tokatlamaktan sonra bugun de;
1.4 cordoba ile type-R, ve sahinle subaru tokatlayan arkadaslara sahit olduk:) senin dünyanda amma da çok kahraman var:) Elbette herşey kağıt üstünde değil ama bazı gerçekler var malesef, üzgünüm. Ben senin kahramanlarından çok mühendislik sezgilerime inanırım:)
Ha bu arada bmw 320d sürdüm hem de daha geçen hafta. Manule vitesti; ender bulunan modellerden, o torku senin de yemeni isterdim en azından kağıttan bunlar demezdin hala:) Ve ben Fiatın dizel motorllarından 1.6 multijet 120 hp'sini teste gittim, çok beğendim. Zaten başarılı bir motordu. İkisi de keyifli motorlar. Ben denemeyi bakmayı çok severim :) Ama fiatın daha güzel ve yeni nesi motorları varken dünyanın parasını eski nesil motora vermezdim:)
Size göre ben de kağıttanımdır şimdi :)
Anlamıyorum ki alfa romeo sevmiyorum diye BMW'ye demediğinizi bırakmadınız. Ne güzel geçiyorsunuz işte, hepsi gerinizde kalmış, takmayın kafanızı daha fazla.
sana notyet dıyorum ısmının gercek oldugunu dusunmedıgım ıcın bu sekılde yazıyorum senın gıbı muhendıslerı cok gorduk hatta bır tane daha ankaradan bır muhendıs vardı cok atıp tutmayı severdı burada sonu geldı gıttı oda cok bıldıgını ıddaa ederdı ama googledan copy paste dısında baska bırsey bılmezdı

hatta bu muhendıs arkadas turbosu olmayan araclara 1.000 tlye turbo takıyor bır ugra ıstersen senın aracın turbosunuda cok ucuza buyutebılır sonucta ankarada hıc turbosu olmayan arac bın tlye turbo takıyor adam buyuk muhendıs alkıslıyorum bu tarz muhendıslerı

kucuk bır hatırlatma tvde cıkan sarkıcı ajdarda muhendıs bıze muhendısten bılmem neden once anlayıs saygı sevgı sahıbı ınsanlar lazım yoksa gerı kalanı teferruattır baska bırsey degıl

patrıot
08-02-2010, 00:56
notyet bu kadar cok aractan anlıyorsan bana 2001 2004 arası seat leon cupra4 2.8 v6 bır arac lazım turkıyede olmayacak yurtdısında olacak bulabılırsen bana bır haber versene benım arastıracak fazla vaktım yok bana projem hakkında cok yardımcı olursun

serkan08
08-02-2010, 01:34
arkadaşlar konunun başlığı civic ve leon konu açılalı 6 ay olmuş herhalde mehmet abinin arkadaşı tercihini çoktan yapmıştır.konu epey dağılmış..son olarak konuştuğumuz kelimelere ve uslubumuza dıkkat edelim..